EfBforum.dk EfBforum.dk  
Velkommen Gæst | Log ind | RegistreringRetningslinjer | Aktive indlæg

Flip eller flop? Options
Frank Madsen
#1 Skrevet : 26. november 2015 16:01:15

Vandbærer



Tilmeldt: 28-12-2008
161 Indlæg
By: Tølløse
Shopping-listen over de seneste 10 års investeringer i spillere udefra er lang, og den udviser såmænd både mere heldige som aldeles uheldige anskaffelser. Det har sikkert kostet EfB kassen at hente disse mange spillere til klubben for kortere eller længere ophold – og ret beset har der vel egentlig været mange ’nitter’ imellem. Umiddelbart vurderer jeg kun de fremhævede navne som nogen der trods alt har givet klubben lidt ’valuta for pengene’ – men det kan der selvfølgelig være flere meninger om. Og måske nogen ligefrem kan udvirke en plausibel ’cost-benefit’ analyse for hver af spillerne – enten verbalt eller i kr/øre? Sarcastic

Mht. Andreas Nordvik, som formentlig ikke kan have kostet nogen bondegård, vil jeg såmænd være tilfreds, bare han vil kunne gøre det lige så godt som Eddi Gomes formåede under sit korte ophold – og så må det da hjertens gerne blive som en direkte erstatning for Michael Jakobsen!!! Surprised

Her er flip/flop listen siden 2005 (måske jeg har glemt en enkelt eller to):

1. Michaël Murcy
2. Simon A. Pedersen
3. Njogu Demba-Nyrén
4. Niki Zimling
5. Martin Vingaard
6. Fernando Derveld
7. Andreas Klarström
8. Jesper Lange
9. Kristian Flittie Onstad
10. Jesper Bech
11. Thiago Pinto Borges
12. Tally Hall
13. Igors Stepanovs
14. Jesper Mikkelsen
15. Rajko Lekic
16. Jonas Bjurström
17. Jeppe Mehl
18. Alexander Östlund
19. Fredrik Björck
20. Adrian Cann
21. Martin Fribrock
22. Gunnar Heidar Thorvaldsson
23. Andrew Ornoch
24. Emmanuel Ukpai
25. Jones Kusi-Asare
26. Mikael Rynell
27. Peter Nymann
28. Tim Janssen
29. Lucáš Hrádecký
30. Kári Árnason
31. Samel Šabanović
32. Fredrik Risp
33. Thomas Gaardsøe
34. Sebastian Andersen
35. Arnór Smárason
36. Morten Karlsen
37. Davidson Drobo-Ampem
38. Mikkel Agger
39. Steffen Ernemann
40. Johan Persson
41. Martin Bergvold
42. Magnus Lekven
43. Kenneth Fabricius
44. Youssef Toutouh
45. Tamandani Nsaliwa
46. Frederik Rønnow
47. Ryan Johnson Laursen
48. Pape Pate Diouf
49. Mohammed Fellah
50. Mushaga Bakenga
51. Emil Lyng
52. Mick van Buren
53. Jens Bertel Askou
54. Jeppe Andersen
55. Martin Dúbravka
56. Michael Jakobsen
57. Eddi Gomes
58. Daniel Stenderup
59. Martin Pusic
60. Lasse Rise
61. Robin Söder
62. Leon Jessen
63. Michael Almebäck
64. Bjørn Paulsen
65. Victor Pálsson
66. Nicki Bille Nielsen
67. Kevin Mensah
68. Andreas Nordvik - endnu ej beset!

69. Peter Ankersen
70. Hans Henrik Andreasen
71. Erik Friberg
72. Daniel Larsson
jonasjonas
#2 Skrevet : 26. november 2015 16:12:29

Kontrollør

Tilmeldt: 11-09-2010
5 Indlæg
By: Bruxelles
Tim Janssen var da en glimrende handel for EfB? 14 mål den første sæson og så solgte vi ham lige inden han begyndte at stinke
Mindfish
#3 Skrevet : 26. november 2015 16:16:29

Bandeoperatør

Tilmeldt: 29-12-2008
69 Indlæg
Som jeg husker var Jesper Mikkelsen også en god handel. Spillede glimrende i en halv sæson og blev så solgt til fransk fodbold for en god slat penge. At han så brækkede benet lige efter transferen er jo ikke vores problem.


EDIT:
Og hvorfor er Stenderup fremhævet? Han er jo pivringe. Og Diouf??
Mindfish
#4 Skrevet : 26. november 2015 16:19:11

Bandeoperatør

Tilmeldt: 29-12-2008
69 Indlæg
Tjente vi ikke også okay på Björck? Ellers var der jo ingen grund til at lade ham smutte.
Steen
#5 Skrevet : 26. november 2015 16:20:44

Vandbærer



Tilmeldt: 28-12-2008
151 Indlæg
Og spillere som Björck og Risp kan man da kun drømme om lige i øjeblikket. Og Nymann gjorde det da også fint.

Jeg forstår heller ikke, at Leon Jessen skal fremhæves frem for andre nyindkøb som Bille (selv om Jessen faktisk spillede fint mod Hobro). Og hvorfor, HVORFOR er Papa Diouf fremhævet??
styxx
#6 Skrevet : 26. november 2015 16:26:03

Kontrollør

Tilmeldt: 29-12-2008
5 Indlæg
By: Longueuil (ved Montreal), Canada
Rigtig fin liste Frank, vil opfordre dig til at holde den opdateret.
Og som du selv siger, vil der altid være delte meninger om spilleres kvalitet, selvom nogle også altid vil være indiskutabelt i den ene eller anden lejr.
Er enig i de ovenstående kommentarer mht Jesper Mikkelsen, Stenderup og Janssen... Bjørck, so and so, afhængig af tidspunktet... Samme med Peter Nymann han gjorde det godt i en periode og stank senere hen...
Claus
#7 Skrevet : 26. november 2015 16:43:41

Reserveholdsspiller

Tilmeldt: 28-12-2008
222 Indlæg
By: København
Glimrende liste, godt arbejde Frank. Men jeg er med al respekt svært svært uenig i hvem der blev flip, og hvem der blev flop.

Fellah og Van Buren som flip? Seriøst? Samel Sabanovic gav vel mere af sig selv på et halvt år (og løb flere kilometer) end Fellah har givet og gjort på 2.5 år.

Jesper Bech, Jesper Mikkelsen, Fredrik Björck, Peter Nymann, Tim Janssen, Fredrik Risp, Emil Lyng og Kevin Mensah som flop?

Hvis "Lidt valuta for pengene" er kriteriet for om man er det ene eller andet, så tenderer det revisionisme at de nævnte figurerer som flop. Måske burde listen stoppe ved 60. med henvisning til at de der er kommet siden, endnu ikke har haft mulighed for at hoppe i nogen af kasserne?

Edit: Jeg ser nu at den ikke er helt kronologisk. Jeg har f.eks al den baggrundsviden jeg behøver for at kunne konstatere at Almebäck ikke vil blive inviteret til at spille indledende runde i den danske Pub Cup om så BIBAS i Sædding centret manglede 2 mand for at kunne stille til start med 11.
Frank Madsen
#8 Skrevet : 26. november 2015 17:04:43

Vandbærer



Tilmeldt: 28-12-2008
161 Indlæg
By: Tølløse
Har nu tilrettet mine 'bud' efter at være gjort opmærksom på et par forhold (Diouf og Stenderup), som fejlagtigt var smuttet igennem 'kontrollen' - eller mangelen på samme.
Og jeg er da også tilfreds med at der ikke er 'ophævelser' over mine øvrige fremhævede spillere.
Finder det helt fint med bemærkningerne vedr. andre spilleres 'værdi' - spillere som jeg personligt ikke har tillagt den fornødne sportslige værdi/betydning til at kunne komme med i flip-kategorien.
Vurderingskriterierne er jo individuelle - og der er ingenlunde lagt op til at nå til enighed om dette. Og det kan næppe heller lade sig gøre, efter som der jo også skal være plads til mere subjektive vurderinger, baseret på bl.a. personlige følelser med f.eks. aversioner imod hhv. forkærlighed for enkelte spillere. Det er jo en del af gamets vilkår!
JohnniBoy2
#9 Skrevet : 26. november 2015 22:48:27

Kontrollør

Tilmeldt: 21-10-2012
21 Indlæg
Problemet med sådan en liste er jo, at man bør kende transfersum, sign-on fee og løn for for alvor at kunne bedømme, om spilleren var "value for money". Men den giver da et ok billede af, at vi ikke altid rammer plet.

Et par spillere burde i mine øjne være med fed også:
Jesper Bech: Scorede en del mål for os og var vigtig i angrebet. At han forlod klubben på en dum måde, gør ham ikke til en dårlig spiller.
Jesper Mikkelsen: Rigtig solid handel, som røg videre efter et halvt år med sikkert et fint overskud til klubben.
Fredrik Björck: Jeg vil til dato påstå, at det var salget af ham (og købet af Gaardsøe), som kostede bronze i 2010. Björck var en god forsvarsspiller.
Peter Nymann: Levede op til mine forventninger og mener, at han var transferfri.
Fredrik Risp: Leverede vel fint i det år, hvor han var her. Jeg var hvert fald ked af, at han ikke tog med i 1. div.
Steffen Ernemann: Han skal vel vurderes som en 1. divisions handel, hvor han til fulde leverede.
Emil Lyng: Desværre meget skadet, men udover det har han gjort, hvad han skulle i mine øjne.
Nicki Bille Nielsen: Tidligt at vurdere ham, men umiddelbart en succes.
Kevin Mensah: Lovende handel, som også er en succes indtil videre.

Til gengæld havde jeg nok smidt Fellah i den anden kategori. Jessen og Bakenga er i min bog på vippen til den dårlige kategori. Og Palsson havde jeg nok skrevet med kursiv, da vi ikke har kunne vurdere ham endnu.
Steen
#10 Skrevet : 27. november 2015 09:30:20

Vandbærer



Tilmeldt: 28-12-2008
151 Indlæg
JohnniBoy2 skrev:
Jesper Bech: Scorede en del mål for os og var vigtig i angrebet. At han forlod klubben på en dum måde, gør ham ikke til en dårlig spiller.

Jesper Bech spillede for os i tre sæsoner og scorede 20 ligamål - heraf faldt de 8 i den første halvsæson, hvorefter han hørmede groft, og ovenikøbet tudede over at blive smidt på bænken for det. Hvis én god halvsæson er nok til at blive skrevet med fed, er der nok en del flere, der fortjener det.
Jimmy
#11 Skrevet : 27. november 2015 10:16:58

Vandbærer

Tilmeldt: 29-12-2008
159 Indlæg
By: Esbjerg
Demba burde vel stå der 2 gange (hvoraf kun en med fed skrift).

Mener i hvert fald at Bjørck skal med fed, og også Risp.
Jesper Mikkelsen var da også ok, han blev jo solgt videre med fortjeneste efter kort tid.

Derudover mangler Erik Friberg og Daniel Larsson, hvoraf ingen blev den store succes.

Retfærdigvis bør Peter Ankersen og HH vel også stå der med fed - de er trods alt blevet hentet til klubben til en god løn og for Panker også en stor transfer.
Frank Madsen
#12 Skrevet : 27. november 2015 11:38:12

Vandbærer



Tilmeldt: 28-12-2008
161 Indlæg
By: Tølløse
Pointen ved at opliste disse navne var egentlig bare at vise den mangfoldighed af ’revl og krat’, som det gennem tiden er lykkedes EfB at hente ind i folden – for dermed måske at give forhåndsbedømmelsen af den kommende nye mand i truppen (Andreas Nordvik) et bedre ståsted. Sagen er vel den, at forhåndsbedømmelserne for stort set alle på listen naturligt nok har været omgærdet med blandede følelser, lige fra stor skepsis til positive forventninger – og at disse følelser efterfølgende er blevet indfriet eller modbevist. Og sagen er vel også den, at vores indtryk af de enkelte spillere for manges vedkommende har ændret sig over tid, i positiv eller negativ retning – og at vores forhåndsbedømmelser således kan være blevet gjort lidt til skamme. Men det er jo aldrig til at forudsige hvorledes tilgangen af en given spiller vil udvikle sig og forme sig – det må tiden jo vise, lige som det jo på mange måder afhænger af omstændighederne, herunder hvordan holdet som sådant fungerer. Og på den baggrund vil Andreas Nordvik selvsagt kunne vise sig at blive enten en gevinst eller en fiasko – flip eller flop, som det også har været tilfældet med alle de øvrige!

Jeg har måske nok begået den fejl at markere spillere på listen, som jeg umiddelbart vurderer at have været gevinster – for det kan jo så udlægges (og er blevet det) som om jeg betragter alle de resterende spillere som fiaskoer. Men det er ingenlunde tilfældet, og det har jeg for så vidt heller ikke givet udtryk for - mine holdninger dertil er mere nuancerede end som så. Og når jeg i den sammenhæng har markeret Fellah, så hænger det blot sammen med at jeg jo nok synes han var et godt aktiv indtil for ½ år siden – men jeg deler skam den aktuelle kritik af ham, og er skam på nippe til også at vurdere Lekven som værende et flop lige nu. Men i sagens natur er det en kritik af disse to spillere, som jeg overvejende tilskriver holdets generelle situation og øvrige spillermateriale. Omvendt kunne jeg såmænd også godt finde på aktuelt at vurdere Mensah i flip-kategorien, men synes egentlig ikke jeg endnu har belæg for at vurdere de senest tilkomne spilleres kvaliteter og værdi, bortset fra at jeg synes Leon Jessen har været et OK indhop.

Måske listen mere skal ses i en lidt anden kontekst, nemlig som en oversigt over hvad vores administrative bagland med al deres visdom har formået at finde på diverse udbudshylder, frem for at stå som en rangliste over spillermaterialet – det sidste skulle i så fald alene være en indikator for hvor godt eller skidt baglandet har klaret opgaven. Og umiddelbart er der vel meget der tyder på, at omfanget af flop-kandidater på listen er skræmmende stort.

Men det er nogle rigtig fine individuelle synspunkter og kommentarer der indtil nu er blevet fremprovokeret på denne baggrund.
Og ja, selvfølgelig har jeg glemt nogen, Jimmy – de er nu tilføjet listen! Sleepy
Brugere som besøger dette emne nu:
Gæst
Hop til Forum  
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum.
Du kan ikke svare på indlæg i dette forum.
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum.
Du kan ikke ændre dine indlæg i dette forum.
Du kan ikke lave afstemninger i dette forum.
Du kan ikke stemme i dette forum.

Google Analytics
eXTReMe Tracker